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	Comentarios en: Anexo a todo lo dicho por Izquierda Hispánica sobre el 15M/DRY	</title>
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	<description>Hacia la séptima generación de izquierda</description>
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		<title>
		Por: Sobre el 15M, 25S, 7J, DRY y demás &#171; Izquierda Hispánica		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-12358</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sobre el 15M, 25S, 7J, DRY y demás &#171; Izquierda Hispánica]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Mar 2013 21:19:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[...] /2011/anexo-15m-dry/ [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] <a href="/2011/anexo-15m-dry/" rel="nofollow ugc">/2011/anexo-15m-dry/</a> [&#8230;]</p>
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		<title>
		Por: Peliyot		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-450</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peliyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Sep 2011 20:30:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[... O quizás por eso, GB, podría haberlo definido como algo «no político»...

(si leemos el comentario anterior, igual se entiende)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; O quizás por eso, GB, podría haberlo definido como algo «no político»&#8230;</p>
<p>(si leemos el comentario anterior, igual se entiende)</p>
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		<title>
		Por: Peliyot		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-449</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peliyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Sep 2011 20:17:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Distinguido pregunta,

...Y vuelta la burra al trigo...

¿Porqué interpretaré de distinto modo lo que se dice...? El &quot;reconocimiento&quot; de IH sobre la pertenencia a comisiones, S. Armesilla deja muy claro tal grado de implicación:

«...Además, pertenecer a una comisión en 15M es tan sencillo como dar tu correo y que te manden información...»

A esto es a lo que él llama &quot;pertenecer a una comisión&quot;; sin perjuicio, en función de dónde vivan algunos integrantes de IH, que pudieran haberse paseado por el País de la Puerta del Sol y decir allí lo que sea. De hecho, yo estoy obligado a pasar todos los días por ese sitio donde las flores hablan, porque el suelo es blando (en los jardines donde es duro, las flores se duermen y por eso no hablan), y no por eso he pertenecido a ninguna comisión. Por tanto, decir que han ido delante de la procesión, llevando el Paso que les haya tocado o hayan querido, es pelín exagerado. El marido de la Melani, sí va por delante en las procesiones de su pueblo... y raro es el año que no viene desde su chabolo en el BosqueSanto.

En cuanto a lo &quot;político&quot; o no &quot;político&quot; del asunto, creo que también ha dicho que es un proceso «in medias res». El hecho de que GB pudiera haberlo descrito como algo «no político», me aventuro a asegurar que tenía la máxima intención política posible; es decir, no puede ser algo político, dentro de un universo del discurso político, porque estaba (o está) presidido por el delirio. Además, hasta donde yo se, sólo el Reggae podría ser algo «no político»... y sería discutible (Rasta is the future; decía el profeta...) Todo lo demás es política (incluso el delirio). En los hombres... se entiende. Los chimpancés, por ejemplo, no tienen política.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Distinguido pregunta,</p>
<p>&#8230;Y vuelta la burra al trigo&#8230;</p>
<p>¿Porqué interpretaré de distinto modo lo que se dice&#8230;? El «reconocimiento» de IH sobre la pertenencia a comisiones, S. Armesilla deja muy claro tal grado de implicación:</p>
<p>«&#8230;Además, pertenecer a una comisión en 15M es tan sencillo como dar tu correo y que te manden información&#8230;»</p>
<p>A esto es a lo que él llama «pertenecer a una comisión»; sin perjuicio, en función de dónde vivan algunos integrantes de IH, que pudieran haberse paseado por el País de la Puerta del Sol y decir allí lo que sea. De hecho, yo estoy obligado a pasar todos los días por ese sitio donde las flores hablan, porque el suelo es blando (en los jardines donde es duro, las flores se duermen y por eso no hablan), y no por eso he pertenecido a ninguna comisión. Por tanto, decir que han ido delante de la procesión, llevando el Paso que les haya tocado o hayan querido, es pelín exagerado. El marido de la Melani, sí va por delante en las procesiones de su pueblo&#8230; y raro es el año que no viene desde su chabolo en el BosqueSanto.</p>
<p>En cuanto a lo «político» o no «político» del asunto, creo que también ha dicho que es un proceso «in medias res». El hecho de que GB pudiera haberlo descrito como algo «no político», me aventuro a asegurar que tenía la máxima intención política posible; es decir, no puede ser algo político, dentro de un universo del discurso político, porque estaba (o está) presidido por el delirio. Además, hasta donde yo se, sólo el Reggae podría ser algo «no político»&#8230; y sería discutible (Rasta is the future; decía el profeta&#8230;) Todo lo demás es política (incluso el delirio). En los hombres&#8230; se entiende. Los chimpancés, por ejemplo, no tienen política.</p>
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		<title>
		Por: Juan Carlos Álvarez		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-440</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan Carlos Álvarez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 21:39:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Una cosa está clara: la mayoría de los integrantes del Movimiento 15-M encajan a la perfección en el concepto hegeliano de &quot;chusma&quot;: se trata de gente sin un espacio social definido y sin ninguna capacidad de autoorganización ni de transformación de la realidad, y que por tanto sólo pueden manifestarse a través de una pura &quot;negatividad abstracta&quot;, totalmente inoperante e impotente.

La única democracia real es la democracia española realmente existente, la misma contra la que estos advenedizos se manifiestan. Y la única actuación verdaderamente democrática en este asunto es la de las Fuerzas de Seguridad del Estado cuando, como garantes del ordenamiento constitucional de la democracia realmente existente, proceden a disolver las ocupaciones ilegales y las demostraciones no autorizadas de los &quot;indignados&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Una cosa está clara: la mayoría de los integrantes del Movimiento 15-M encajan a la perfección en el concepto hegeliano de «chusma»: se trata de gente sin un espacio social definido y sin ninguna capacidad de autoorganización ni de transformación de la realidad, y que por tanto sólo pueden manifestarse a través de una pura «negatividad abstracta», totalmente inoperante e impotente.</p>
<p>La única democracia real es la democracia española realmente existente, la misma contra la que estos advenedizos se manifiestan. Y la única actuación verdaderamente democrática en este asunto es la de las Fuerzas de Seguridad del Estado cuando, como garantes del ordenamiento constitucional de la democracia realmente existente, proceden a disolver las ocupaciones ilegales y las demostraciones no autorizadas de los «indignados».</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: pregunta		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-429</link>

		<dc:creator><![CDATA[pregunta]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Aug 2011 09:47:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[El artículo de Bueno es al parecer una recopilación de un trabajo de junio y una entrevista posterior. En él define el movimiento como algo no político. ¿Hay que deducir también que vosotros sois un movimiento no político por participar en él?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>El artículo de Bueno es al parecer una recopilación de un trabajo de junio y una entrevista posterior. En él define el movimiento como algo no político. ¿Hay que deducir también que vosotros sois un movimiento no político por participar en él?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Por: Santiago Armesilla		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-428</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Armesilla]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Aug 2011 20:34:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estamos donde tenemos que estar, y estuvimos cuando teníamos que estar, pues el 15M no es un movimiento despreciable en cuanto a cantidad (otra cosa son las ideas que manejan). Y criticamos en las asambleas dando la cara, y seguimos dando la cara ahora. En nuestro discurso hay coherencia, y el último artículo de Bueno (teniendo en cuenta que el 15M es un proceso in medias res) coincide en mucho con nuestros análisis, dentro y fuera de las asambleas. Como tú no has estado en ninguna, ni pretendías, hablas desde una comodidad que impide la crítica directa a tu persona. Nos da igual, estamos por encima de tu cobarde anonimato (aunque sabemos quién eres). Salud.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estamos donde tenemos que estar, y estuvimos cuando teníamos que estar, pues el 15M no es un movimiento despreciable en cuanto a cantidad (otra cosa son las ideas que manejan). Y criticamos en las asambleas dando la cara, y seguimos dando la cara ahora. En nuestro discurso hay coherencia, y el último artículo de Bueno (teniendo en cuenta que el 15M es un proceso in medias res) coincide en mucho con nuestros análisis, dentro y fuera de las asambleas. Como tú no has estado en ninguna, ni pretendías, hablas desde una comodidad que impide la crítica directa a tu persona. Nos da igual, estamos por encima de tu cobarde anonimato (aunque sabemos quién eres). Salud.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: pregunta		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-427</link>

		<dc:creator><![CDATA[pregunta]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Aug 2011 13:04:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Por lo que leo de Peliyot, Izquierda Hispánica pretende estar en misa y repicando respecto al DRY. Reconoce que ha pertenecido a comisiones de ese movimiento, pero luego lo critica. ¿Entonces no es verdad que os habéis puesto delante de la procesión? Claro que sí, así que no habléis de coherecia que se os ve el plumero.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Por lo que leo de Peliyot, Izquierda Hispánica pretende estar en misa y repicando respecto al DRY. Reconoce que ha pertenecido a comisiones de ese movimiento, pero luego lo critica. ¿Entonces no es verdad que os habéis puesto delante de la procesión? Claro que sí, así que no habléis de coherecia que se os ve el plumero.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Peliyot		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-426</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peliyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Aug 2011 17:38:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bueno... algo es algo; aunque esto no ha terminado.
Muchas gracias, Santiago.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno&#8230; algo es algo; aunque esto no ha terminado.<br />
Muchas gracias, Santiago.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Santiago Armesilla		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-425</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Armesilla]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Aug 2011 15:01:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Conseguimos evitar que se tuviese el derecho de autodeterminación como algo defendible en las propuestas políticas a corto y largo plazo. Ahora bien, después de las elecciones autonómicas y municipales ya no estamos en ninguna asamblea. Además, pertenecer a una comisión en 15M es tan sencillo como dar tu correo y que te manden información.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Conseguimos evitar que se tuviese el derecho de autodeterminación como algo defendible en las propuestas políticas a corto y largo plazo. Ahora bien, después de las elecciones autonómicas y municipales ya no estamos en ninguna asamblea. Además, pertenecer a una comisión en 15M es tan sencillo como dar tu correo y que te manden información.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Peliyot		</title>
		<link>/2011/anexo-15m-dry/#comment-424</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peliyot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Aug 2011 12:05:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Distinguido Santiago,

Te agradezco el agradecimiento, valga la redundancia, pero no tiene ningún mérito. Hasta para alguien como yo, sin preparazidaz, licenziaridaz o capitalizadidaz (que es como en «neolengua» ahora hay que hablar), la incongruencia del llamado &quot;pregunta&quot; no pasa desapercibida.

Sin embargo, como ya habrás observado, la cuestión que planteo es mucho más peligrosa que los derrapes neuronales del citado &quot;pregunta&quot;. A saber: si como miembros de las comisiones que sean de tal movimiento (15-M), tal y como declaraste en algún Zafarrancho, ha habido oportunidad de «sentarlos ahí... para explicarles un par de cosas», ¿qué resultado, si lo hay, han tenido esas explicaciones...? 

Porque claro... si a río revuelto, ningún pescador ha conseguido nada, porque en el movimiento prevalece la energía armonista universal y creen que «biocenosis» es simplemente una palabra muy bonita (todo lo «bio», según la papilla televisiva es lo sano y bonito), entonces el riesgo que corre IH es superlativo y no debería seguir formando parte del &quot;rebuzno&quot; general. Entre otras cosas, con palabras de GB Junior, para evitar convertirse en cómplices del mismo. Ya se dijo también muy abajo: la organización nunca podrá engrandecerse con elementos que creen en alianzas de civilizaciones diversas o en «cultura» en singular. No hay civilizaciones, sino civilización; no hay cultura, sino culturas... del mismo modo que no hay Fondos de Cohesiones, sino Fondo de Cohesión... ese grifo cuyo goteo controla el gobierno nazi europeo (España es el problema, Europa la solución).

Así que, ¿Qué hay de lo mío...?

En todo caso, porque me consta que IH se siente a disgusto con los rebuznos, un cordial y afectuoso saludo. Nos vemos en el próximo 200 de El Catoblepas.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Distinguido Santiago,</p>
<p>Te agradezco el agradecimiento, valga la redundancia, pero no tiene ningún mérito. Hasta para alguien como yo, sin preparazidaz, licenziaridaz o capitalizadidaz (que es como en «neolengua» ahora hay que hablar), la incongruencia del llamado «pregunta» no pasa desapercibida.</p>
<p>Sin embargo, como ya habrás observado, la cuestión que planteo es mucho más peligrosa que los derrapes neuronales del citado «pregunta». A saber: si como miembros de las comisiones que sean de tal movimiento (15-M), tal y como declaraste en algún Zafarrancho, ha habido oportunidad de «sentarlos ahí&#8230; para explicarles un par de cosas», ¿qué resultado, si lo hay, han tenido esas explicaciones&#8230;? </p>
<p>Porque claro&#8230; si a río revuelto, ningún pescador ha conseguido nada, porque en el movimiento prevalece la energía armonista universal y creen que «biocenosis» es simplemente una palabra muy bonita (todo lo «bio», según la papilla televisiva es lo sano y bonito), entonces el riesgo que corre IH es superlativo y no debería seguir formando parte del «rebuzno» general. Entre otras cosas, con palabras de GB Junior, para evitar convertirse en cómplices del mismo. Ya se dijo también muy abajo: la organización nunca podrá engrandecerse con elementos que creen en alianzas de civilizaciones diversas o en «cultura» en singular. No hay civilizaciones, sino civilización; no hay cultura, sino culturas&#8230; del mismo modo que no hay Fondos de Cohesiones, sino Fondo de Cohesión&#8230; ese grifo cuyo goteo controla el gobierno nazi europeo (España es el problema, Europa la solución).</p>
<p>Así que, ¿Qué hay de lo mío&#8230;?</p>
<p>En todo caso, porque me consta que IH se siente a disgusto con los rebuznos, un cordial y afectuoso saludo. Nos vemos en el próximo 200 de El Catoblepas.</p>
]]></content:encoded>
		
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