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	Comentarios en: De la igualdad de oportunidades en la educación: LOGSE y LOMCE	</title>
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	<description>Hacia la séptima generación de izquierda</description>
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		<title>
		Por: granados		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16780</link>

		<dc:creator><![CDATA[granados]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 18:59:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[¡gracias juan por tu respuesta!, conocía ese problema de la Urss en los 80 a través de la obra de Kara murza , pero la cuestión también respondía a los deficientes metodos de planificación &quot;paleotécnicos&quot; en esa época -logicamente ni en occidente existía la versatilidad  que existe hoy en día con las nuevas tecnologías de la información.

la cuestión cardinal a mi juicio es que esa armonización en un sistema de libre empresa se produce inevitablemente mediante el desempleo masivo, algo que es una rareza en una economia socialista incluso &quot;nominalmente&quot; planificada como eran muchas del &quot;socialismo real&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>¡gracias juan por tu respuesta!, conocía ese problema de la Urss en los 80 a través de la obra de Kara murza , pero la cuestión también respondía a los deficientes metodos de planificación «paleotécnicos» en esa época -logicamente ni en occidente existía la versatilidad  que existe hoy en día con las nuevas tecnologías de la información.</p>
<p>la cuestión cardinal a mi juicio es que esa armonización en un sistema de libre empresa se produce inevitablemente mediante el desempleo masivo, algo que es una rareza en una economia socialista incluso «nominalmente» planificada como eran muchas del «socialismo real».</p>
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		<title>
		Por: Juan		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16779</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 17:50:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Entiendo sus objeciones. Pero incluso la eliminación del sistema de libre empresa y su sustitución por un sistema de planificación central no eliminaría directamente los problemas de ajuste o “armonización” entre sistema productivo y sistema educativo, porque el asunto dependería del grado de desarrollo del tejido productivo socialista en cuestión y de los requisitos técnico-culturales para participar en él.

Esto tampoco es nuevo. Ya lo sufrieron los soviéticos. En los años ochenta dos sociólogos de este país, L.A Gordon y A. K Nazimova, publicaron varios artículos analizando la estructura y cambio del sistema socio-profesional. Se dieron cuenta que la reducción de los puestos de trabajo que requerían menos cualificación en la industria y en la agricultura se estaba frenando, mientras que el sistema educativo (ojo que estaba planificado) estaba produciendo una mano de obra “sobre cualificada”.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Entiendo sus objeciones. Pero incluso la eliminación del sistema de libre empresa y su sustitución por un sistema de planificación central no eliminaría directamente los problemas de ajuste o “armonización” entre sistema productivo y sistema educativo, porque el asunto dependería del grado de desarrollo del tejido productivo socialista en cuestión y de los requisitos técnico-culturales para participar en él.</p>
<p>Esto tampoco es nuevo. Ya lo sufrieron los soviéticos. En los años ochenta dos sociólogos de este país, L.A Gordon y A. K Nazimova, publicaron varios artículos analizando la estructura y cambio del sistema socio-profesional. Se dieron cuenta que la reducción de los puestos de trabajo que requerían menos cualificación en la industria y en la agricultura se estaba frenando, mientras que el sistema educativo (ojo que estaba planificado) estaba produciendo una mano de obra “sobre cualificada”.</p>
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		<title>
		Por: granados		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16775</link>

		<dc:creator><![CDATA[granados]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 13:22:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Hola juan:suscribo perfectamente tu crítica,lo que pasa es que sigo pensando que pecas de utópico, dices &quot;cambiando el sistema productivo&quot;, de acuerdo, pero cómo se hace eso en un sistema de libre empresa.

Dices es que el &quot;estado lo permite&quot;, naturalemente ó piensas que va a actuar naturaliter en sentido contrario, lo que los liberales llaman &quot;estado mínimo&quot;y que ellos en su idealismo fanático siguen llamando &quot;estado máximo&quot;- se basa en esos presupuestos, el modo del estado liberal intervencionista es precisamente no intervenir ó abstenerse con la idea de que es la &quot;mano invisible&quot; la que  lleva a esa armonización de la que tu hablas y que efectivamente se produce;la prueba palmaria son los  más de 5 millones de parados españoles y el 50 % de paro juvenil, una solución totalmente armónica para el capitalismo eurogermánico en el que estamos imbricados.
salud.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hola juan:suscribo perfectamente tu crítica,lo que pasa es que sigo pensando que pecas de utópico, dices «cambiando el sistema productivo», de acuerdo, pero cómo se hace eso en un sistema de libre empresa.</p>
<p>Dices es que el «estado lo permite», naturalemente ó piensas que va a actuar naturaliter en sentido contrario, lo que los liberales llaman «estado mínimo»y que ellos en su idealismo fanático siguen llamando «estado máximo»- se basa en esos presupuestos, el modo del estado liberal intervencionista es precisamente no intervenir ó abstenerse con la idea de que es la «mano invisible» la que  lleva a esa armonización de la que tu hablas y que efectivamente se produce;la prueba palmaria son los  más de 5 millones de parados españoles y el 50 % de paro juvenil, una solución totalmente armónica para el capitalismo eurogermánico en el que estamos imbricados.<br />
salud.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Por: Juan		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16699</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Nov 2013 09:04:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quizás no me haya explicado lo suficientemente bien, o usted haya malinterpretados mis palabras. La armonización entre sistema productivo y educativo no es pura utopía, es una realidad. Lo que yo sostengo es que el sistema educativo actual está armonizado con el sistema productivo capitalista que tenemos. Es decir, que sus pobres resultados en algunas esferas, se explican o dependen de las necesidades reales del sistema productivo. La relación entre sistema productivo y sistema educativo no es por supuesto directa, sino que está mediada por la familia y los grupos de iguales, que son las agencias reales de reproducción social.  

Por tanto, únicamente cambiando el sistema productivo, elevando los requisitos culturales y educativos mínimos para participar en él, se podrá conseguir que el sistema educativo los exija con mayores garantías de éxito.  Tampoco estoy descubriendo la pólvora. En el siglo XIX y XX, leer y escribir, no era necesario para la mayoría de la población que trabajaba en el campo. Cuando el sistema productivo cambia, comienzan las grandes migraciones a la ciudad, la industrialización y terciarización de la economía, leer y escribir aunque sea a nivel muy básico se convierte en imprescindible para casi todo el mundo. Las probabilidades de que en las escuelas los profesores logren de sus alumnos esta habilidad aumenta. 

En segundo lugar, si un ciudadano trabaja en la economía sumergida o en una empresa familiar, es porque el Estado lo permite (porque le conviene para reducir presión social) o porque no tiene mecanismos suficientes para perseguirlo. Si el Estado, controlara y multara de forma efectiva a la gente que ofrece trabajo a cualquier joven que no tenga los estudios mínimos, entones otro gallo cantaría. Por cierto, negar la posibilidad de obtener el carné de conducir a quien no tenga la secundaria obligatoria, ya actuaría como revulsivo para muchos. 

En tercer lugar, si eliminamos la barrera de los 16 años, ¿por qué no eliminamos de paso cualquier barrera? Si los niños quieren trabajar a los cinco y los padres están a favor. ¿Por qué no hacerlo?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quizás no me haya explicado lo suficientemente bien, o usted haya malinterpretados mis palabras. La armonización entre sistema productivo y educativo no es pura utopía, es una realidad. Lo que yo sostengo es que el sistema educativo actual está armonizado con el sistema productivo capitalista que tenemos. Es decir, que sus pobres resultados en algunas esferas, se explican o dependen de las necesidades reales del sistema productivo. La relación entre sistema productivo y sistema educativo no es por supuesto directa, sino que está mediada por la familia y los grupos de iguales, que son las agencias reales de reproducción social.  </p>
<p>Por tanto, únicamente cambiando el sistema productivo, elevando los requisitos culturales y educativos mínimos para participar en él, se podrá conseguir que el sistema educativo los exija con mayores garantías de éxito.  Tampoco estoy descubriendo la pólvora. En el siglo XIX y XX, leer y escribir, no era necesario para la mayoría de la población que trabajaba en el campo. Cuando el sistema productivo cambia, comienzan las grandes migraciones a la ciudad, la industrialización y terciarización de la economía, leer y escribir aunque sea a nivel muy básico se convierte en imprescindible para casi todo el mundo. Las probabilidades de que en las escuelas los profesores logren de sus alumnos esta habilidad aumenta. </p>
<p>En segundo lugar, si un ciudadano trabaja en la economía sumergida o en una empresa familiar, es porque el Estado lo permite (porque le conviene para reducir presión social) o porque no tiene mecanismos suficientes para perseguirlo. Si el Estado, controlara y multara de forma efectiva a la gente que ofrece trabajo a cualquier joven que no tenga los estudios mínimos, entones otro gallo cantaría. Por cierto, negar la posibilidad de obtener el carné de conducir a quien no tenga la secundaria obligatoria, ya actuaría como revulsivo para muchos. </p>
<p>En tercer lugar, si eliminamos la barrera de los 16 años, ¿por qué no eliminamos de paso cualquier barrera? Si los niños quieren trabajar a los cinco y los padres están a favor. ¿Por qué no hacerlo?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: granados		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16695</link>

		<dc:creator><![CDATA[granados]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:41:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[adenda:naturalmente que muchos jovenes podrían trabajar sin terminar la secundaria,si señor en la economia sumergida ó en la autoempresa familiar, asi pues actuése eliminese esa barrera estúpida de los 16 años,liberese de presión a los centros educativos públicos y todos tan felices, la realidad del mercado laboral tan precarizado no va a cambiar porque haya un aflujo mayor de jovenes entre 14 a 16 años.

¡no seamos hipócritas y hagase lo que tenga que hacerse!.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>adenda:naturalmente que muchos jovenes podrían trabajar sin terminar la secundaria,si señor en la economia sumergida ó en la autoempresa familiar, asi pues actuése eliminese esa barrera estúpida de los 16 años,liberese de presión a los centros educativos públicos y todos tan felices, la realidad del mercado laboral tan precarizado no va a cambiar porque haya un aflujo mayor de jovenes entre 14 a 16 años.</p>
<p>¡no seamos hipócritas y hagase lo que tenga que hacerse!.</p>
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		<title>
		Por: granados		</title>
		<link>/2013/de-la-igualdad-de-oportunidades-en-la-educacion-logse-y-lomce/#comment-16694</link>

		<dc:creator><![CDATA[granados]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2013 19:35:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[artículo muy bonito en tanto en cuanto que teórico, el problema es la conclusión a la que se llega:&quot;la armonización entre sistema productivo y educativo&quot; es pura utopía tal y cómo está montado el sistema capitalista actualmente, pero la realidad, la cruda realidad &quot;antiescolar&quot; la sufren dia a dia los profesores en sus centros.

Está claro que el papel lo aguanta todo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>artículo muy bonito en tanto en cuanto que teórico, el problema es la conclusión a la que se llega:»la armonización entre sistema productivo y educativo» es pura utopía tal y cómo está montado el sistema capitalista actualmente, pero la realidad, la cruda realidad «antiescolar» la sufren dia a dia los profesores en sus centros.</p>
<p>Está claro que el papel lo aguanta todo.</p>
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